Неправедный "Суд времени"

27 июля 2010 в 23:39
Гайдпаркер: Владимир Петлюк
340 просмотров
Рейтинг +167

Сегодня в передаче "Суд времени" обсуждались реформы Гайдара. Сторонники Гайдара выглядели очень бледно. Поэтому хочется высказаться в защиту реформ. Тот кто хоть минимально осведомлен  о человеческой истории должен знать, что государства развиваются  проходя стадии эволюционного и революционного развития.

Это значит, что в 1991 г. в СССР произошла революция, явление хорошо изученное историками. А по опыту революции 1917 года мы знаем, что революции совершаются тогда, когда "верхи не могут управлять по-старому, а низы не могут жить по-старому", поэтому власть держалась сколько могла, пока не довела страну до полного истощения, до революции. Те  кто  пришел к власти, совершенно не понимали закономерностей общественного развития. Они старались построить рыночный социализм. Суть его в том, что средства производства находятся в коллективной собственности, при наличии рыночного ценообразования. Такая модель  была утопичной, поэтому в 90 -е годы мы имели стихийное развитие страны со всеми издержэками стихийности. Но главное было в том, что к власти пришла научная интеллигенция, знакомая с деятельностью промышленности, которая разобралась, как выстроить рыночные отношения.

Сегодня видно, что общество под руководством этой интеллигенции справилось, в основном, с перестройкой экономики СССР на новый лад. Государство вновь способно решать социальные вопросы и двинуть развитие России вперед. Беда идеологов новой России в том, что они  выплеснули марксизм вместе с тем, что в нем было положительного. Была забыта и не получила дальнейшего развития теория смены формаций, теория экономического детерминизма общественного развития. Поэтому сегодня реформаторы и не могут защитить достигнутые результаты, которые видны даже в том, что в СССР хлеб завозили, страна не могла прокормить себя, а теперь Россия его вывозит.


Рейтинг +167
цитировать,

Обсудить
    Осталось 1180 символов из 1180
    Нажимая на кнопку "Ответить", Вы соглашаетесь с Правилами размещения комментариев на Портале
    • Старая бабушка обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 0:06
      Рейтинг -8
      Все верно, только "Суд времени".
      Кургинян бесноватый урод, хоть и умный, сцуко.
      3ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:11
        Рейтинг 0
        Это вы есть бесноватый ...,а КУРГИНЯН-молодец(мнение у многих с нашего лома,а их не мало,просто не у всех есть ИНТЕРНЕТ,чтоб высказать свое мнение)Поэтому в опросы мы не верим,ибо голосуют лишь денежные мешки!
        1ответ Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 17:16
          Рейтинг +2
          Не унимаются сытые гайдаровцы убеждать нищих.что все произошедшее прекрасно и бандитская приватизация и разрушение промышленности,с/хозяйства, образования,медицины.А теперь мало показалось, так насильно в душу и в семью к народу тянут лапы церковники и ювенальщики. Может помолчали бы,не раздражали и так злой народ?!
      • #
        28 июля 2010 в 16:54
        Рейтинг 0
        да какой он умный Он что режиссёр гавно, что политик гавно. Несёт ахинею, а идиоты улыбаются
    • Александр Иванов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 1:12
      Рейтинг +15
      Вообще я как-то общался с зерноторговцами, Россия как вывозит хлеб, так и ввозит, причем зачастую один и тот же. Особенно если льготу дадут на импорт/экспорт, тут уже по документам хлеб может быть откуда угодно, а вырасти мог в соседнем районе. Там такой блин бардак)
      А что касается выполнения задачь, вон Китай тоже перестроился, правда он именно перестроился, без разрушения старого и постройки нового. А то что страна МОЖЕТ (что кстати не значит, что будет) двигаться вперед, после того как 10 лет ломали, а потом десять лет восстанавливалиэто на мой взгляд весьма странная заслуга. Допустим я приду и разломаю Вам дом, а потом извинюсь, неторопясь соберу обломки, не торопясь построю новый дом, даже лучше прежнего, но будет это лет через 20, а вы все это время матерясь в палатке во дворе жить будете. Что Вы тогда скажете?
      А с уважением и симпатий отношусь к СССР, но сам я по натуре мелкобуржуазный элемент ( выражаясь языком Маркса) и мне хоть и в РФ кормится неплохо, но я не понимаю зачем нужно было ломать старый, красивый крепкий дом, 20 лет жить на руинах и вот щас построили какой то новострой сомнительного качества.
      Что-то я нефига этим не восхищен.
      16ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 10:40
        Рейтинг -5
        "зачем нужно было ломать старый, красивый крепкий дом" Дом не был крепким:перекошенная в сторону военпрома экономическая структура, стареющее оборудование (средний срок службы оборудования в 1980 г. составлял 27 лет). Но главное, СССР дошел до периода ТЕХНОГЕННЫХ КАТАСТРОФ, начавшийся с Чернобыля и сопровождавшуюся МАССОВОЙ ГИБЕЛЬЮ ЛЮДЕЙ. Только полная перестройка экономики и накопление средств в руках государства позволили ОСТАНОВИТЬ ЭТО ЯВЛЕНИЕ.
        6ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 14:28
        Рейтинг 0
        поставил+, а как было +8,так и осталось...
      • #
        28 июля 2010 в 14:31
        Рейтинг -2
        Всё дело в том, что "реформы" Гайдара, по сути дела были очередным обманом общества.Первый совершили большевики, которые вместо выстраданного Россией социал-демократического пути развития европейского типа, толкнули народ в ужасы классовой борьбы,уничтожения собственников,богоборчества и "военного коммунизма"...Сменилась череда поколений.Общество вновь почувствовало интерес к социал-демократическим идеям.Однако наши "демократы", получившие власть под обещания создания общества благоденствия шведского или финского типа, и разломавшие СССР, для того , чтобы самим придти к власти, использовали эту власть для реализации дел, на которые их никто не уполномачивал.Вместо создания экономических и политических основ демократического общества, Ельцин, Гайдар,Чубайс и комп. встали на путь криминального раздела госсобственности, денежных средств и недр в интересах "семьи" и иных приближённых.В результате мы получили худший из возможных вариантов-олигархический. Это когда только группа лиц и их приближённых благоденствует за счет продажи на экспорт сырьевых товаров,чиновники за взятки, а полученные средства укрывают за рубежом.Остальные отрасли деградируют.Народ бедствует.
      • #
        29 июля 2010 в 8:45
        Рейтинг +1
        Скажите, вы знаете, что в Китае за вызов скорой помощи надо платить, и платить немало? Вам известно, что квадратный метр жилой площади там надо покупать, по цене что-то вроде 1000 долларов? Местный социализм довольно сильно напоминает капитализм. Так может объясните, что же такое социализм, который надо было сохранять в России? И что такого "красивого" было выстроено в СССР, что само собой не сломалось?
        6ответов Показать Скрыть
        • #
          29 июля 2010 в 9:45
          Рейтинг -1
          Ну у нас тоже врачам деньги дают, даже в "бесплатной скорой". Кроме того 1000 долларов метр это где в Китае такая недвижимость? Не спору нет элитные виллы и квартиры и по 3000 есть, только вот в Хайхэ прямо напротив Благовещенска прожиточный минимум говорят порядка 80 баксов в месяц. То есть у благовещенцев, кто может конечно модно стало сдавать квартиры тут и переезжать в Китай.
          А то, что нужно было сохранять в РФ и что было сохранено в Китае - предсказуемость власти, жесткая система госконтроля, полноценная работа ВПК. Это как минимум.
          5ответов Показать Скрыть
          • #
            29 июля 2010 в 14:00
            Рейтинг +1
            Ну да, помню был у нас тоже очень предсказуемый ваш однофамилец и одноименец. Вы, случаем не пародист по основной профессии? :) Ну а если без шуток, по вашему, война в Афганистане - предсказема была, а если копнуть раньше, то поддержка Лысенко тоже была предсказуема? Жесткая схема госконтроля себя как раз в яровизации ой как поддержала. Полноценная работа ВПК, это да, это то, что и требуется в первую очередь от государства. И как это живут без нее граждане мирной Швейцарии, Голландии и иже с ними? Но при социализме ВПК - это конечно же первейшее дело. Шутка ли, ведь вокруг враждебный капитализм, который только и хочет, как угробить власть рабочих и крестьян. Так что же такое социализм? Если это полноценная работа ВПК как минимум, соглашусь и не буду спорить.
            4ответа Показать Скрыть
            • #
              29 июля 2010 в 14:44
              Рейтинг 0
              Ну судя по всему да предсказуема, особенно поддержка Лысенко. Кстати в Швейцарии очень мощный ВПК живущий на госзаказах, там если Вы не в курсе очень высокий уровень милитаризации. Аналогичным путем идут США.
              И тут дело не во враждебном окружении, а просто ВПК это передовые технологии, рынки вооружений, квалифицированная рабочая сила.
              Кстати вспомните где стояли совесткие базы? это все наша сфера влияния была - это нефть, газ, алмазы, бокситы и многое другое. При социализме конечно это не использовалось, а вот если бы переход к капитализму состоялся без демонтажа СССР, это все бы было нашим, а это деньги в социалку, в экономику, в понижение себестоимости продукта, влияние на мировые рынки.
            • #
              29 июля 2010 в 21:28
              Рейтинг 0
              Прежде чем что то говорить, скажите пожалуйста свой возраст. На гайдпарке регистрируются несовершеннолетние дети .
              Может, вы один из них? Если так, то придется обьяснять вам, какие враги нас окружали,что такое ВПК и для чего он нужен. В противном случае не понимаю как можно не знать очевидного. Если все таки- не знаете, наберите, например, такие
              теги в поисковике как "план "Немыслимое", "план "Дропшот", есть и другие аналогичные. И , если сможете, подскажите
              имелось ли что-нибудь аналогичное у СССР.
              2ответа Показать Скрыть
              • #
                30 июля 2010 в 12:58
                Рейтинг 0
                Вот именно потому, что на гайдпарке гуляют несовершеннолетние, оставьте для себя параноидальные страхи. В СССР, имелось много такого, о чем не говорили вслух, а также впись и вообще хоть как-то. Например, про Катынь. И если у них это были планы, то в СССР, люди гибли не в планах, а вполне конкретно. Примерно также, как и у фашистов.
                1ответ Показать Скрыть
                • #
                  30 июля 2010 в 13:14
                  Рейтинг 0
                  Не путайте хрен с яичницей. Одно дело внутренняя политика, другое дело ВПК и внешняя угроза.Для Японии в 1945 эти планы обернулись реальной Хиросимой и Нагасаки. Нас только ВПК и спас. Да и с Катынью разобраться надо, после просмотра документов у меня лично сомнений стало только больше. Но это не вопрос данного сайта, так что оставим в стороне.
                  Лучше ответте на вопрос о наличии подобных планов у СССР.
    • Ирина Журавлева обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 1:28
      Рейтинг +8
      Не надо пытаться прикрывать романтичным словом "революция" предательство и преступления в высших эшелонах власти СССР.
      Народ СССР большинством голосов высказался за сохранение СССР,и меньшинство ( около 40% от имеющих право голоса) граждан РСФСР выбрало Ельцина Президентом с его "рынком".
      Нас всех насильно затащили в этот гнилой капитализм.
      5ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 10:48
        Рейтинг 0
        Сотни лет лучшие умы человечества пытаются открыть законы общественного развития, но так и не достигли желаемого. Массы тем более не понимают, что происходит в стране, но именно эти массы и творят историю и развал СССР был результатом деятельности именно этих самых масс. Референдум по сохранению СССР и последующий его развал только демонстрирует бессознательность общественного развития на данной ступени истории человечества.
        2ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 11:52
          Рейтинг 0
          А вы никогда не задумывались, почему контрреволюция начала 90-х обошлась без крупного вооружённого противостояния между старой и новой властями?
          Потому что те, кто совершил эту контрреволюцию, фактически и руководили на этот момент страной. Да, они не могли управлять по-старому: хлопотно и ответственность большая; другое дело стать "хозяевами жизни". А массы зомбировали байками типа изложеных выше.
          Взять то же зерно. Как можно гордиться увеличением его экспорта? Зерно - нефть сельского хозяйства, а, например, мясо - готовый продукт. Режем скот, освободившееся зерно, которое раньше шло на комбикорма, экспортируем, а мясо - завозим по импорту. А теперь покажите мне чем тут гордиться!?
          1ответ Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:01
        Рейтинг -1
        "Народ СССР большинством голосов высказался за сохранение СССР" - неправильно, народ высказался за ОБНОВЛЕННЫЙ СССР. А в августе 1991г, гкчписты решили не выполнять решение референдума, им нужен был старый Союз. Основным двигателем перемен стала Россия, именно России не нравилось её положение донора, когда за бесценок, раздавались российские ресурсы, а в Россию всё ввозилось втридорога. На Кавказе 1 авто на 2-3 семьи, а в России на 12-13, с чего бы это.
        "этот гнилой капитализм" - капитализм, это естественная экономсреда определяемая фундаментальными свойствами ЧЕЛОВЕКА, поэтому он не может быть гнилым. Гнилым может быть только общество, где нет гармонии и согласия. Т.Е. капитализм будет всегда, даже когда мы построим социал-демократический социализм (это реально), всё равно, внутри него, будет усечённый капитализм, это как матрешка, самой маленькой матрешкой будет капитализм. Вам здорово запудрили мозги, запутали капитально, надо выбираться!!
      • #
        28 июля 2010 в 14:29
        Рейтинг -1
        то же самое - как было +7,иак и осталось. ставлю +++
    • Викторов Николай обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 2:29
      Рейтинг +4
      все в корне не верно,и про верхи тоже,здесь вершки не захотели по старому, когда человек человеку друг, товарищ и брат. А возмечтали глупые о господстве на свою дурную голову. по ней бить и будут. Про хлеб - вранье,все режимы сочувствующие его получали. а покупали .чтобы дармоеды из Внешторга хоть чем-то были заняты. Стихийность- управляема,причем результативней упорядоченности, в своем роде.Защищай конечно , коль охота,но по сути не они реформаторы, а те кто решил через этих пешек свои задачки... ищи кому выгодно. и не повторяй бредней двуногих(историков,политологов, и прочих полоумных)
    • Михаил Корсуновский обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 2:59
      Рейтинг +3
      Неужели у Гайдара еще есть защитники?
      11ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:18
        Рейтинг 0
        Да, есть, мы в отличии от Вас не зомбированы, коммуняками и сталинистами. Егор Тимуровия (из завлабов) мыслил действительно СТРАТЕГИЧЕСКИи мы сейчас пользуемся его решениями, он и был-то всего год, Ис.Обяз. пред прав-ва, но два его решения:
        1. Распад СССР ( с этими обнаглевшими нацэлитами, имея с ними общее экономпро-во и общий рубль, провести реформы НЕВОЗМОЖНО) далее было Беловежье.
        2. Освобождение цен (не директива поднять в 10 раз)
        В.С. Черномырдин был пред-ем 6 лет, таких дел наворотил, довел страну до ДЕФОЛТА (наигрался в пирамидку ГКО), однако никто его не критикует, так яростно, почему ?. А он свой, из "красных" директоров. Это с Гайдаром было невозможно договориться, твердый орешек
        6ответов Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 12:14
          Рейтинг +1
          Для того , что бы сделать то что Гайдар сделал большого ума не надо.
          Любая шавка США прорвавшись на его пост будет делать все , что бы уничтожить своего главного врага.
          5ответов Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 12:17
            Рейтинг +1
            а что же Вы Черномырдина так не ругаете, от него вреда побольше будет.
            Не стремитесь всё обьяснить конспиралогией, не занимайтесь УПРОЩЕНЧЕСТВОМ
          • #
            28 июля 2010 в 13:00
            Рейтинг 0
            Только кухарка может думать, что для управления государством "большого ума не надо". Не надо знать экономики, юриспруденции, что миллионами людей можно управлять также, как хозяйничать на собственной кухне. Сегодня нет еще альтернативы государству, как общественному устройству. Поэтому приходится считаться с тем, что существуют те, кто производит, и те, кто управляет. Это значит, что после революционной смены власти у руля остаются наиболее знающие и способные к управлению люди. В связи с классовым устройством общества, остается необходимость и в различных формах протеста, а значит и в демократии. Но желательно, чтобы критика была не огульной, а с пониманием того, что можно требовать у власти, а какие требования мешают дальнейшему развитию страны.
            3ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 12:26
        Рейтинг +1
        У Гайдара защитник - сама история, которая сделала необратимыми начатые им реформы.
      • #
        28 июля 2010 в 16:58
        Рейтинг -1
        Есть, а что тебя защищать и твой вонючий совок?
        2ответа Показать Скрыть
    • Константин Щеглов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 8:00
      Рейтинг +2
      Беда реформаторов новой России была в том, что они делали всё по теории. На практике всё оказалось не так. Кто мог скупить \приватизировать\ предприятия? Те у кого были деньги. А у кого они были? У бывших партийных функционеров и у криминала. То есть, профессионалы в управлении оказались в подавляющем меньшинстве. Новые собственники были настроены только на получение прибыли, но никак не на реконструкцию. И сейчас мы имеем то, что имеем. Ресурс кончается, а деньги вкладывать жалко. Проще просто уехать и жить себе спокойно, без проблем. Благо есть на что. С чего цены на недвижимость во всём мире повышаются? Наши собственники уезжают отдыхать от трудов праведных. Потому на многих предприятих не могут отыскать собственников. Они своё получили, а вы расхлёбывайтесь.
      5ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 17:00
        Рейтинг -2
        Да какая теория? Был цейтнот. вы всё забываете. пустые магазины, пустые прилавки, пустые деньги. Зато теперь орёте нас ограбили Вас совок ограбил.
        4ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 19:15
          Рейтинг +1
          Уважаемый Антоша Руденко. Вы немного путаете, может по не знанию, а может сознательно. Я не приверженец, как Вы пишете "совка", но объективность должна быть. При "совке", хоть мало, но что-то было. А при "шоковой терапии" на прилавках остались только спички. Вспомните, когда всё население стало миллионерами. Когда на бумажках появилась куча нолей. А цейтнот был неизбежным результатом проводимой политики. На бумаге всё выглядело прекрасно. Красивые речи с трибун говорились и с большим энтузиазмом. Слава Богу, что хвалило ума не устраивать ни 500, ни 700 дней выхода из кризиса.
          3ответа Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 19:36
            Рейтинг -1
            Уважаемый Константин, простите за резкость высказываний, но достало это рассуждение о том ,что при совке что то было хорошее. При совке человек был унижен. И все наши победы были на бумаге. Была общая радость,когда полетел Гагарин. А везде мы отставали. люди никому не нужны. мы все рабочие для государства. Другое дело,что можно было не работать, то есть делать вид что работаешь. Одеться не во что поесть не во что жить негде или в хрущобах или коммуналках А нас уговаривали, что как хорошо мы дружим народами. Эти сказки для лохов. Я всё время был в схватке с властью. Они скрипели зубами, но сделать ничего со мной не могли. А вот при Горбачёве, я наконец то почувствовал ,что я свободен не только внутренне, но и внешне. Вспомните, какая литература стала появляться, как вырывали друг у друга газеты, журналы. какие очереди были у киосков Сюзпечать. А когда началась шоковая терапия, я уже занимался челночным бизнесом и я пострадал, но я не в обиде, потому , что поверил Гайдару и до сих пор верю, что если бы они остались у власти мы бы жили в нормальной стране. Но увы, теперь пожинаем поды злобы и зависти.
            2ответа Показать Скрыть
            • #
              28 июля 2010 в 20:05
              Рейтинг 0
              Уважаемый Антоша. Я писал не о том, как мы жили "до" и "после". Благодарность Гайдару за то, что искренне хотел сделать что-то хорошее для России. Не надо было рубить с плеча, слушать "хороших" советчиков. Вполне можно было обойтись без шока. Под этот шок разворовали такие капиталы, кстати и некоторые его сподвижники, что вполне можно было с гораздо меньшими потерями пройти переходной период. И не пришлось бы восстанавливать всё практически с ноля.
              1ответ Показать Скрыть
              • #
                28 июля 2010 в 20:34
                Рейтинг 0
                Константин! Зачем кривить душой. Не было такой возможности. вы вспомните что творилось. Никто не хотел брать власть, так как жрать нечего было. Денег полно у населения, а купить нечего. Не хочется говорить высокопарно. Но что было разворовывать, когда в казне мыши гуляли. А вот потом , я не спорю, началось тотальное разворовывание, когда пришёл к власти любимый всеми Черномырдин. А за ним пристроились и все остальные. Кончилось тем , что во власть просочились серьёзные бандиты. Вы не думали, почему рассорились ЕБН с Коржаковым, а почему ЕБН запил. Здесь много вопросов.
    • АНТОН КУРЕННОЙ обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 9:39
      Рейтинг +6
      Я не силён в экономике, да и теории марксизма. Уверен лишь в одном - капитализм у нас создан не в силу необходимости (страна, мол, подошла к катастрофе), и не по какой-то там теории, а по выданной нашей пятой колонне "дорожной карте", изготовленной в Штатах. Отсюда и все наши беды. Все завывания либералов по поводу неотвратимости этого устройства - примитивная ложь.
      5ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:32
        Рейтинг -2
        мальчик, это социализм надо строить, а капитализм, это естественная экономсреда, определяемая фундаментальными свойствами ЧЕЛОВЕКА, для его появления нужна только СВОБОДА. Именно свободный поток трудовой и творческой энергии и создает неравенство и проблему отношений.
        Поэтому "и не по какой-то там теории, а по выданной нашей пятой колонне "дорожной карте", изготовленной в Штатах" это заблуждение, желание всё упростить, свести всё к конспирологии. Сейчас нам надо строить социал-демократический социализм, через гармонизацию и гуманизацию капитализма. Так. что все проблемы в культуре общества. а капитализм будет вечно, как вечен сам ЧЕЛОВЕК
        4ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 14:24
          Рейтинг +2
          (для его появления нужна только СВОБОДА.)

          весьма спорное утверждение. Скажите, капитализм с каких пор стал свободным? А классовая эксплуатация? А банковское шантажирование внутреннего рынка? А кредитные органичения и поручительства? А фьючерсы и активы? социальные страхования и пенсионные отчисления.
          что-то свободой как-то не тянет ...
          однако при социализме этих во многом утопичных моментов нет вовсе, ибо решаются они минуя каждого человека в отдельности
        • #
          28 июля 2010 в 14:29
          Рейтинг +2
          Капитализм, это ещё и та среда, где человек не считает нужным уважительно обращаться к собеседнику, да и вообще к человеку, что Вы и продемонстрировали.
          "Свободный поток трудовой и творческой энергии", как красиво Вы выразились, привёл к поголовному воровству и поставил с ног на голову всю шкалу ценностей. Уважаемыми стали люди, умеющие уничтожить ближнего, украсть, ставить свои интересы выше интересов общества и страны. Вот такое общество вы и пытаетесь выдать за вершину цивилизации, приписывая ему даже "гармонизацию и гуманизацию". Так что не приживётся у нас Ваш образ мыслей, даже не мечтайте. Хотя, помечтать можете.
          2ответа Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 14:43
            Рейтинг -2
            Антон, ты внимательно читать умеешь. Вчитайся, вдумайся в мой текст, мы говорим об одном и том же. Кстати. а откуда взялось столько воров, эгоистов ставящих свои интересы выше интересов общества и страны. А? Ведь все они были пионерами, комсомольцами, коммунистами, все были сформированными коммунистической Цив. Матрицей. Что же случилось, то в 1992г. А просто Ельцин, выполняя свои предвыборные обещания, дал людям СВОБОДУ. И сразу всё вылезло наружу, не создали коммунисты НОВОГО человека, не получилось. Думай Антон, думай!!!
            1ответ Показать Скрыть
            • #
              28 июля 2010 в 15:53
              Рейтинг +1
              "И сразу всё вылезло наружу".
              Да, вылезло всё гадкое. Но ведь не ВСЕ бросились воровать. Не нужно только говорить, что, мол, не у всех была возможность - просто у большинства, надеюсь, осталось то, что называется совестью.
              "Не создали коммунисты нового человека".
              Семьдесят лет - слишком маленький для этого срок, да и те, кто в последние десятилетия "создавал", никак не годились в учителя.
    • вадим Стадник обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 9:41
      Рейтинг +12
      Какой- то слабенький адвокат у Гайдара и иже с ним. Критерий истины- это результат. "О человеке судите по делам его..." А результат- средняя по европейскому уровню развития страна скатилась в страны третьего мира, если не ниже. Свидетельство тому- скелеты заводов, фабрик и ферм, когда- то функционировавших градообразующих предприятий. Может, не надо было, как пишет выше А. Иванов способствовать их разрушению? И все эти яркие заплатки типа Сколково, Сочи 2014 не скроют гнилого фасада "Великой России". А насчет продажи зерна- ну да, продаем и будем продавать, не смотря на нынешний неурожай. И булка хлеба на внутреннем рынке в продающей России будет стоить дороже булки в покупающей Европе- итог милых сердцу автора реформ. Я тут недавно из Узбекистана приехал- купленный у нас бензин там на пару рублей дешевле, чем у меня в городе...
      12ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:10
        Рейтинг +1
        Добавлю лишь, что если верить автору СССР испытывал острую нехватку зерна, тогда как не помню, чтобы не было хелеба в магазинах. Проблема была в другом: из-за его дешевизны хлебом кормили домашний скот, да и видеть на помойке пол-булки хлеба тоже приходилось частенько.
        1ответ Показать Скрыть
        • #
          29 июля 2010 в 10:44
          Рейтинг 0
          а может передернуто? типа СССР покупал за рубежом.
          Ведь как было, чтоб на Камчатку не посылать украинское зерно, его покупали в Канаде, а украинскую продавали в Европу. Рацианализаторское такое решение.
      • #
        28 июля 2010 в 11:36
        Рейтинг 0
        не хотят платить налоги, поэтому в цену бензина заложен косвенный налог на доходы богатых. Вынужденное решение, слабо государство
      • #
        28 июля 2010 в 11:54
        Рейтинг +5
        Насчет зерна - так его и во время Союза продавали. Тогда считалось, что выращенное у нас зерно
        годится только на фураж. Поэтому свое продавали, импортное завозили. Сейчас едим свое, то , что
        годится только на фураж. Оказывается, не только на фураж . И на хлеб тоже.
      • #
        28 июля 2010 в 12:35
        Рейтинг +2
        Не, Вадим. По бензину Узбекистан не судите. Не покупают они у нас его, сами построили два завода -
        один в Фергане, другой в Караул-Базаре. Если так пойдет, скоро мы у них покупать будем .
      • #
        28 июля 2010 в 13:11
        Рейтинг -3
        "страна скатилась в страны третьего мира" Это полное непонимания огромной разницы между третьими странами и сегодняшней Россией. Эта разница в том, что третьи страны - страны аграрные, в них большинство населения проживает в сельской местности. Россия еще во времена Хрущева стала страной промышленной, где большинство проиживает в городах. Мало того, Россия хоть и отстала от Европы по уровню технического развития, но опережает ее по уровню социального развития. Разница в том, что предовых странах господствует частное капиталистическое производство, в России господствует производство монополистическое. Это значит, что степень концентрации капитала выше, а значит и другие потенциальные возможности для развития. Это все выражается в том, что являясь страной промышленной, как передовые страны, Россия имеет такие высокие темпы развития, какие свойственны странам третьего мира, еще только вступающим на путь промышленного развития.
        5ответов Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 14:35
          Рейтинг +2
          а это полное понимания огромной разницы между третьими странами и сегодняшней Россией?
          какое "производство монополистическое"?
          какие "страны аграрные"?
          какое опережение "опережает ее по уровню социального развития"?
          какая "степень концентрации капитала выше" ?
          и что, что "потенциальные возможности для развития"?
          имеет "Россия имеет такие высокие темпы развития"?
        • #
          28 июля 2010 в 14:38
          Рейтинг +2
          откуда вы нахватались этих шаблонов? они не к месту ... они не подходят. Сам до такого не додумаешься, вас кто-то неправильно научил
          2ответа Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 16:39
            Рейтинг 0
            Приведенные мной оценки - широко известны, постоянно на слуху. Надо только понимать, какое значение они имеют с точки зрения оценки перспектив дальнейшего развития. Широко известно, что промышленные, урбанизированные страны являются передовыми в экономическом и техническом отношении странами, по сравнению со странами аграрными, где большинство народа проживает в сельской местности. Аграрная страна и промышленная - две последовательные ступени развития. Но и городские, промышленные страны могут отличаться между собой по господству мелкого капитала и крупного. Это тоже две различные ступени развития. Перечисленные параметры и есть признаки социльного развития, которые определяют потенциальные и реальные возможности страны. Россия в этом отношении страна особенная. Россия имела задержку в первоналальном развитии, и ускоренное развитие в последующем. Втупив позже прочих стран на путь культурного развития она проходила все последующие этапы ускоренным темпом. В Англии буржуазная революция произошла в 1640 г. в России в 1917. Отставание составило почти на 300 лет. Сегодня в России так же как и в Англии господствует городское население, а кроме того монопализм.
            1ответ Показать Скрыть
            • #
              28 июля 2010 в 20:17
              Рейтинг 0
              Приведенные Вами оценки - это уровень бульварной журналистики. Особенно удивляет, что Вы рассуждаете об индустриализации и урбанизации, но забываете указать, кому Россия обязана всем этим. Кроме того, напомните, пжст, как назвать страну, экспортирующую хлеб по причине того, что больше особо экспортировать нечего? Да-да, я помню, у нас еще прочие подарки матери-природы за рубеж идут...
        • #
          28 июля 2010 в 15:01
          Рейтинг +1
          ..."Концентрация капитала в России выше;... возможности для развития..социальное развитие выше, чем в Европе" ??? Вы что, агиток ЕР перечитали, или басен Путина переслушали? Более 90% активных предприятий на территории России имеют кипрскую, да какую угодно прописку и их активы соответственно. А промышленные предприятия работают в сравнении с Союзом на уже не на довоенном уровне по объемам производства, да и работают ли? Впрочем, о чем тут дискутировать... Прокатитесь по России и соседям, пообщайтесь с людьми...
      • #
        28 июля 2010 в 17:03
        Рейтинг 0
        Согласен Политкорректный Млечин слабый адвокат. быку Кургиняну нужно было рога обломать
    • Сергей Карпов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 9:48
      Рейтинг +1
      «Чёрного кобеля не отмыть добела»
    • Алексей Маслиников обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 10:16
      Рейтинг 0
      "к власти пришла научная интеллигенция, знакомая с деятельностью промышленности, которая разобралась, как выстроить рыночные отношения ... общество под руководством этой интеллигенции справилось, в основном, с перестройкой экономики СССР на новый лад. Государство вновь способно решать социальные вопросы и двинуть развитие России вперед"
      Автор, видимо, все сведения об экономической ситуации, технологическом развитии, и социальном состоянии общества, почерпнул на "Селигере", а недостающее добирает с сайта ЕдРа...
      1ответ Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:56
        Рейтинг +1
        Не так надо. "к власти пришла научная интеллигенция, не знакомая с деятельностью промышленности, которая так и не разобралась, как выстроить рыночные отношения ... и наломала дров."
    • alehan int обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 10:29
      Рейтинг +1
      Скажите, Владимир, вот вы написали статью. К ней есть комментарии, а вы на них не отвечете. Так делает только сванидзе. Именно такие люди слабо разбираются в экономике, знают лишь термины, слабо разбираются в армии, но обязательно навязывают своё мнение.

      Поэтому вопрос: Вы друг сванидзе?
    • Михаил Смирнов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 10:41
      Рейтинг 0
      О чём эта статья? Да ни о чём! Трёп, по поводу трёпа.
      Писать необходимо лишь то, что знаешь и выстрадал. И последний абзац никакой критики не выдерживает!
      1ответ Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 10:50
        Рейтинг +1
        Просто, те, кто понимают кем на самом деле был Гайдар и что он сделал для своей Страны не нуждаются в той публичности, что пустотрепы, которые, как правило, ничего полезного для России не сделали за всю свою жизнь.
    • Алекс Никаноров обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 10:48
      Рейтинг +2
      Без полной информации и полного знания контекста истории не получить реального представления о процессах...
      У Е.Т. Гайдара есть хорошие книги о том времени "Государство и эволюция", "Гибель империи".
      Советую почитать...
      12ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:51
        Рейтинг +1
        Книги могут быть и хорошими. Вотдействия были плохими.
        9ответов Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 12:16
          Рейтинг +1
          Мне довелось быть активным наблюдателем процессов того времени.... по-моему впечатлению его действия были достаточно разумными и своевременными..в отличие от действий большинства других ключевых фигур...
          8ответов Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 12:42
            Рейтинг 0
            Мне тоже пришлось быть наблюдателем. Но зачем было отпускать все и привтизировать по дикому?
            Зачем Чубайсовская приватизация? А потому, что она дала возможность, СОХРАНИВ ИМЕЮЩИЙСЯ У
            ТЕНЕВИКОВ И ПАРТФУНКЦОНЕРОВ НАВОРОВАННЫЙ КАПИТАЛ, приобрести за бесценок самые лакомые куски
            госсобственности. Почему сразу начали приватизировать самые успешные, конкурнтоспособные
            на рынке предприятия? Почему сразу начали продавать контрольные пакеты акций? Почему таким
            бессовестным образом ограбили население? Можно продолжить еще дальше и дальше.
            Попрбуйте задать себе эти вопросы.
            7ответов Показать Скрыть
            • #
              28 июля 2010 в 13:17
              Рейтинг 0
              Тогда нарушились технологич. цепочки и технологич дисциплина. Массово не выполнялись произв. обязательства. экономика стала сильно буксовать... Надо было срочно оживлять...
              Приватизировали быстро и нечестно - ну и хрен с ним, а вот то, что разумные налоги не брали , да и сейчас не берут - это плохо...Недвижимость, активы, земля - должны давать отдачу, маленькую копеечку.... Но и тогда , и сейчас это не выгодно тем, кто "хапнул" и держит эти активы, да еще сейчас и государство в лице чекистов и юристов тоже гребет и не платит налоги...
              6ответов Показать Скрыть
              • #
                28 июля 2010 в 13:38
                Рейтинг 0
                Ничего тогда не нарушилось , уверяю вас. Все, что как считается нарушилось, было сделано
                специально. Одни выборы директоров что стоили, Горбачев и остальные прекрасно знали, что
                это дезорганизует производство. Заводы работали, все было, склад и базы были переполнены, на реализацию ничего не отдавалось.
                В дни ГКЧП волшебным образом в магазинах появились товары - и продуктовые, и промышленные, и таким же образом волшебно исчезли после его разгона. Вам это ни о чем не говорит?
                5ответов Показать Скрыть
                • #
                  28 июля 2010 в 13:50
                  Рейтинг 0
                  Может и не нарушилось, только буквально все, кто пошустрее, бегали и искали, кому бы сбыть продукцию и товары.., сбыть вагонами..., за баксы или бартер....
                  Это как понять?
                  4ответа Показать Скрыть
                  • #
                    28 июля 2010 в 14:33
                    Рейтинг 0
                    Видите - сбыть! Покупать же никто не собирался! Значит - прдукция была, только или
                    попрятали,или наворовали, заранее об этом предупрежденные, что такое произойдет. Все было организовано, под контролем. Везде свои люди.
                    3ответа Показать Скрыть
                    • #
                      28 июля 2010 в 16:37
                      Рейтинг 0
                      Было много никому не нужной продукции и остро не хватало долларов...твердой валюты..., т.к. рубль падал...гиперинфляция....
                      2ответа Показать Скрыть
                      • #
                        29 июля 2010 в 6:24
                        Рейтинг 0
                        А разве трудно устроить гиперинфляцию? Запустил бесконтрольнопечатный станок - вот и гиперинфляция.
                        Это ведь необьективный процесс, а специально включенный человеком. Откуда возьмутся лишние рубли, если их не напечатать? А прдукция была нужная. Сообщение о Беловежской пуще застало меня в поезде, когда мотался по Российским заводам, выбиваю продукцию . Везде склады были забиты, но ничего не отгружалось.
                        1ответ Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 17:05
        Рейтинг 0
        Вы считаете народ умалишённым? Они будут читать Гайдара? Они будут кликушествовать, ах, как не предусмотрительно вы поступили:-)
        1ответ Показать Скрыть
    • юрий денисов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:00
      Рейтинг -2
      У меня создалось впечатление, будто автор говорит о какой-то незнакомой мне стране.А т.к. место своего проживания он не указывает, то, вероятно, получает информацию о России из выступлений наших ведущих демократов. Автору и его статье абсолютный минус
      2ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 13:21
        Рейтинг 0
        Если вы знаете политическую историю страны, то это не значит, что вы понимаете ее. Все дело в экономической истории. Только знание истории экономики страны позволяет понять истинный смысл происходящих в ней политических событий. Но экономическая истории СССР дана советсткой наукой в искаженном виде, поэтому и делаем историю не понимая чего творим. Но важно то, что законы общественного развития, не понятые нами, умнее нас, а потому страна движется вперед. Не видеть этого может только закоренелый ретроград.
        1ответ Показать Скрыть
    • Владимир Искра обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:02
      Рейтинг 0
      "общество под руководством этой интеллигенции справилось, в основном, с перестройкой экономики СССР" - поэтому на полках ножки Буша, рыба из Норвегии, цветы из Голландии, вся Хай Тэк из Китая и Малайзии. Результаты поражают. Такого разгула нищебродства, даже в худшие годы в России не было. В культуре - дорога к храму привела к голой заднице. В области национальных отношений - геноцид русского народа по всем направлениям, например - долг Афганистами списали одни из первых, а средств для оказания помощи погорельцам в РФ - для русских - нет? Кроме хлеба вывозим и газ и нефть, и лес, назад получаем в массовом порядке "Секонд Нэнд", прекрасный обмен. Таковы результаты реформ "младодемократов"
      3ответа Показать Скрыть
    • Анатолий Разномасцев обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:31
      Рейтинг -1
      согласен с автором, только вот аргументация, по-моему, не та...
      1. СССР был обречен на развал уже после 1965 года, когда затоптали экономическую реформу Косыгина. Страной управляли идеологи аля Суслов вместо прагматиков-экономистов и производственников.
      2. нас погубил идиотский лозунг "пролетарии всех стран соединяйтесь" с неизбежно следовавшей из него холодной войной, бездонной гонкой вооружений и кормежкой соц.лагеря. Нас погубил процесс саморазложения КПСС после 1977 года, когда ввели ст.6 в Конституцию СССР и партия окончательно превратилась в двуликое чудовище. К смерти Брежнева было всё кончено... экономика стагнирует, народ плюется, Афган, пиндосы роняют цену на нефть и добивают нас как Паратов Карандышева стаканом коньяка...
      3. и кто мог спасти СССР ? Горбачев ? Ельцин ? помните продовольственную программу 1985 года ? жрать было нечего... и это все досталось Гайдару - вот он и лег под танк, прекрасно понимая, на что идет. жаль, что тут нет возможности выложить картинки с графиками и цифрами.
      проще говоря, Гайдар - это наш камикадзе, в след которому еще долго будут плевать те, кого он сумел спасти, плевать из-за невежества и глупости...
      3ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 11:49
        Рейтинг 0
        Вы абсолютно не правы.Нас погубили еще Хрущевские реформы, Косыгинские были дополнительным ударом.
        Если пошли попути планового хозяйства, так и надо было по нему идти. А то до 1954-55 годов шли
        этим путем, вроде бы все институты создали, они заработали - и тут назад. Пошел страшный разброд,
        один тянет в одну сторону, другой в другую. Обычная вещь - не доделав до конца одного дела , орать-
        делаем не так, надо по другому, и ломать построенное. За 20 век - трижды крушили экономику.
        При Хрущеве было вобще черт-те что, то совнархозы, то министерства, то укрупнение, то разукрупнение.
        Все сельское хозяйство центра России было разломано. Попытки тогдашних ученых провести дальнейшее
        развитие плановой экономики отврглись (государственная автоматизированная система). Все решалось
        волюнтаристким путем. Заслуги прежних лет отрицались. Вот с этого и начался развал союза и его
        экономики. После Хрущева нужен был такой человек, который взял бы на себя смелость устарнить все
        его нововведения, а Брежнев только законсервировал их, создав мину замедленного действия.
        2ответа Показать Скрыть
    • Юрий Валяев обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:34
      Рейтинг 0
      Теории, конечно важны. Но, решает, как всегда, "человеческий фактор". Поэтому, по видимому, при любой теории, получилось бы то , что получилось. Или примерно то. Да и как иначе, если творцы "демократических" реформ из той же когорты, что полвека до этого колокола со звонниц сбрасывали. Даже в прямом, генотипном, смысле.
    • иван петров обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:56
      Рейтинг -2
      "коллективной собственности, при наличии рыночного ценообразования" - это к Св. Федорову, вот он действительно увлекся этой идеей
      "Была забыта и не получила дальнейшего развития теория смены формаций, теория экономического детерминизма общественного развития." - бред, полный бред. Очень много прочитали и стали рабом прочитаного. В 1992г, просто, была дана СВОБОДА и появился КАПИТАЛИЗМ, как естественная экономсреда, определяемая фундаментальными свойствами ЧЕЛОВЕКА. Затем появившийся мощный поток трудовой и творческой энергии развел всех по разные стороны различных НЕРАВЕНСТВ, отсюда и проблемы отношений. В диком советском общ-ве, полным людей сформированных коммуняцкой ЦИВ Матрицей, не могло быть гармонии в отношениях между богатыми и бедными, сильными и слабыми, умными и не очень умными. Вот от этой печки давайте танцевать....
      4ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 12:02
        Рейтинг -1
        В 1992 году народ был ограблен. Никто никому свободы не давал.Просто все бросили на самотек.
        Появилось дикое бандитское общество под руководством алкоголика, которому на все было наплевать.
        Сейчас мы имеем результат всего этого.
        2ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 12:08
          Рейтинг 0
          Эмоции одни эмоции. Слушайте как это получилось, что на ГП появились два Ивана петровых, модераторы обратите внимание, это не нормально. Если надо, то я перерегистрируюсь.
          1ответ Показать Скрыть
          • #
            28 июля 2010 в 12:30
            Рейтинг -2
            Очень просто. Вы зарегистрировались после меня, но у меня буквы в начале имени и фамилии-
            заглавные. Поэтому и пропустили как два разных ника. А я сначали не понял, почему меня ругают и с той и с другой стороны.
      • #
        28 июля 2010 в 20:27
        Рейтинг +1
        "В диком советском общ-ве, полным людей сформированных коммуняцкой ЦИВ Матрицей, не могло быть гармонии в отношениях между богатыми и бедными, сильными и слабыми, умными и не очень умными. Вот от этой печки давайте танцевать...."
        Вы сами-то верите в то, что пишете?.. Теперь буду знать, что окружающий меня сейчас бардак называется "гармония". Отгармонили нас по полной...
    • Анатолий Никифоров обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:56
      Рейтинг +1
      Какие же социальные вопросы решило нынешнее государство? Имеется ввиду улучшение жизни каждого гражданина.
    • Владимир Ленин обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 11:59
      Рейтинг -1
      Я осведомлён о истории, и знаю что государства не развиваются проходя стадии эволюционного и революционного развития. Существуют субъективные причины по которым меняются государства, как правило это спланированная экспансия, или если хотите, диверсия...Российская империя этому пример...Вспомните что произошло! Вся элита страны была подвержена влиянию "франко-масонской ложи", все революционеры получали средства от враждебных к России государств. Почти все ключевые революционеры национально принадлежали к тем, кто потом и контролировал Россию (тайно и явно) на протяжении 20-21 веков. Иными словами это не естественно, это искусственно...


      Это значит, что в 1991 г. в СССР произошла не революция (как пишет автор). А произошло то, что не удалось осуществить до конца ещё в 1917 году...Германия платила Ульянову за выход из войны, он исполнил контракт. Закулиса платила Бронштейну-Троцкому за расчленение и ограбление России, грабили и якобы КОМИНТЕРНУ отправляли средства (на самом деле выкачивали бабло, как это по Библейски), но расчленёнка не прошла, по ряду причин...
      3ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 12:18
        Рейтинг -1
        В Ваших рассуждениях, есть доля истины. Очень похоже на продолжение эксперимента 1917 года. Однако "теория заговоров", как главный
        двигатель истории? Это не очень серьезно. Есть объективные причины.
        2ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 12:36
          Рейтинг -1
          Это не теория...Это факты...Только слепой их не видит...России не давали вздохнуть ни одного года после 1917...
          Кто спонсировал Гитлера? Кто давал ему военные технологии? Кто сдал Польшу? кто сдавал Европу без боя с заводами, оружием, и армиями? Вы знаете о плане "Немыслимое"..Прочтите! удивитесь...Кто опустил железный занавес? Кто приготовил на каждый крупный город СССР по ядерной бомбе? Кто в конечном итоге развалил СССР? Где зашибает бабки Первый и последний презик СССР? Кто владеет сырьевыми богатствами СССР? Где хранятся деньги нашего " якобы государства" (Почему не заводы строили а в США свезли)??? Вам всё ещё не понятно что происходит? Граждане им не интересны, они качают БАБЛО для своих хозяев...Они предатели....Автор статьи либо ДУРАК, либо провокатор...Хотя это почти одно и то же...В конечном итоге земля круглая...
          1ответ Показать Скрыть
    • Алексей Родькин обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 12:04
      Рейтинг +1
      Хлеб завозила , а теперь вывозит....
      Да потому что некого кормить этим хлебом.
      Зерно в России из-за климата в основном фуражное, а животноводство уничтожено.
      Вот и вывозят зерно.
      А выгоднее было бы у себя животноводство поднять и тогда мясо не надо бы было завозить.
      А так жрем кенгурятину....
    • Владимир Ленин обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 12:11
      Рейтинг -2
      А после прихода Сталина вообще всё пошло не так, закулиса приготовила нам Гитлера с его объединённой армией Европы. Но и тут наш Джигит их переиграл.
      Но закулиса не успокоилась, и стала подрывать нас изнутри...Что и случилось по ряду причин в 1991 году (предательство, глупость, диверсанты-диссиденты, и прочие штучки).

      Сегодня видно, что общество под руководством диверсантов-диссиденов, и прочих "Гарвардских мальчиков", обнищало, и обыдлелось. Не всё, некоторые ещё карабкаются, но они не в теме...Придёт и их час... Государство не хочет решать социальные вопросы, а хочет предоставлять нам ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ, и всё время говорить о том что надо двинуть развитие России вперед. Беда новой России в том, что её т.н. "элита" является лишь гауляйтерами, задача которых качать БАБЛО из России как можно больше и дольше...Судьба России и её народов им не интересна...Поэтому НИЧЕГО не получается и всё так плохо...Вот Сталин за 10 лет ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ СТРАНЫ ПРОВЁЛ, а современная Россеяния построила трубы и ХХС. В СССР хлеб завозили по причине того что были ещё как минимум 9 -10 републ. нуждающихся в нём, а Россия страна поменьше...
    • Владимир Ленин обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 12:14
      Рейтинг -1
      СССР дважды восстанавливал своё хозяйство после Гражданской и ВОВ войн. Строил свои гражданам жильё БЕСПЛАТНО, строил дороги, заводы, армию, запускал космические ракеты, имел передовую науку, ВСЕ граждане имели работу и спокойно могли ходить по улицам. Были и отрицательные стороны, но ГДЕ ИХ НЕТ...
    • Герман Янушевский обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 12:20
      Рейтинг -1
      Логика весьма странная. Успехи великие есть, а защитить их невозможно. Если есть эти успехи, так они сами себя должны защитить. Не стоит лишний раз лизать властные жирные пальцы. НЕТУ НИ УСПЕХОВ, ни ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ РЕЗУЛЬТАТОВ. Именно потому, что уничтожено НАУЧНОЕ МАРКСИСТСКОЕ представление о закономерностях общественного развития. Уничтожена НАУКА ОБ ОБЩЕСТВЕ, Она и при коммунистах была в служанках. А теперь и вообще уволена. Уже все видять субъективность, спонтанность, бессистемность принятия важнейших гос. решений. Сегодня одно - завтра - другое, затем третье. И всё частности, бессмысленности.
      Реорганизации, рекламированные как "глубоки реформы" вдруг превратились в "модернизации" чего-то, чего еще и вообще пока нету. Есть мозги у власти? Наверное есть, но их действия направлену вовсе не на решение национальных проблем, а на то, чтобы оставить свой ЛИЧНЫЙ след в ИСТОРИИ. Власть думает о себе, о своем самосохранении. А до СУДА ИСТОРИИ мы с вами не доживем. Если не сможем организовать его срочно, пока Россия еще существует.
      4ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 12:56
        Рейтинг -2
        Согласен в общем с вашим комментарием. Но еще должен сказать о роли личности в истории. Не стоит
        недооценивать этот фактор. Китай также шел почти по тому же пути, что и СССР, однако после Мао
        у них был Дэн Сяо-пин, нам же достался после Сталина ублюдочный Хрущев, для которого главным было
        не то, что будет со страной, а собственное самоутверждение.
        3ответа Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 15:44
          Рейтинг -1
          Несомненно. Но!!! Эту роль понимают многие кому ках хочется. Новоявленные автократы и будущие монархи, как и все подобные личности прошлого понимают это так, будто бы КРОМЕ НЕГО НИКТО БОЛЬШЕ не понимает ЧТО НАДО и КУДА ИДТИ. А это примитивное метафизическое, идеалистическое представление. Научный марксизм дает понимание этой роли в том смысле, что личность ДОСТОЙНО входит в историю (Имп. Александр 2-й) только в том случае, если эта личность ХОРОШО ПОНИМАЕТ ИСТРИЧЕСКИЕ ПОТРЕБНОСТИ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗВИТИЯ и следует в своих решениях этим потребностям. Ломать народ и общество через колено, как это сделал гайдар и Ко", ума много не надо. Только он и вошел в истрию как ПРЕСТУПНИК вместе с чубайсом. У нас нет сегодня личностей на политическом небосводе подобного ранга. Вернее, они есть, но их никто не знает. Ибо обществом правит АВТОРИТАРИЗМ, несвобода и страх.
        • #
          29 июля 2010 в 14:33
          Рейтинг 0
          Цитата:"нам же достался после Сталина ублюдочный Хрущев, для которого главным было
          не то, что будет со страной, а собственное самоутверждение."
          Ответ. С тех пор, как общество приняло форму классового государства (в России это случилось во времена Ивана III в 15 веке), этим государством руководят не личности, а классы, освобожденные от физического труда, управляющие классы. На верх поднимаются самые лучшие, отличившиеся на своем посту руководители. Например, Хрущев встал во главе государства благодаря предложению, спасительной на тот момент, идеи освоения целины, он же добился ее реализации. Как только недостаток целинной эпопеи проявился в полную силу, так его сняли. Итак, правят не личности, а классы, поэтому валить всю вину на Сталина, Хрущева, Горбачева, Ельцина - проявление непонимания исторических закономерностей. Создается впечатление, что наша интеллигенция, особенно опозиционная, совершенно назнакома со свойствами общественных явлений.
          1ответ Показать Скрыть
          • #
            29 июля 2010 в 14:58
            Рейтинг 0
            Классы, как известно, состоят из людей, из личностей. Хрущев встал во главе государства не
            благодаря спасительной идее - а благодаря "подковерным" интригам. И устранить его пытались еще
            до всех его нововведений, спсся только благодаря Жукову. Так что классовое государство и такие
            заумные речи тут ни при чем. Вы, видимо, тоже из той самой "научной интеллигенции", которая
            даже не бывает на производстве? Или вы живете в каком то другом обществе?
    • Георгий Прокудин обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 13:28
      Рейтинг -2
      Представляется,что "реформы Гайдара" были очередным обманом.Россия выстрадала социал-демократическое устройство, и в начале 20-го века вплотную подошла к нему.Однако, вместо построения социал-демократического общества европейского типа, наши С-Д. переименовали себя после захвата власти в коммунисты и вопреки ожиданиям народа ввергли общество в ужасы "военного коммунизма", ликвидации собственности,богоборчества и классовой борьбы...Сменилась череда поколений,социал-демократические идеи вновь стали популярны. Однако наши "демократы" под сурдинку разговоров о об обществе благоденствия шведского или финского типа ,получив власть вновь занялись "самодеятельностью" и казнокрадством. Ельцин, Гайдар, Чубайс и т.д.,не имея на то мандата общества, вместо построения экономических и политических основ социал-демократического общества, начала раздачу стратегических объектов,недр и госсобственности "семье" и иным приближённым.В результате мы получили худший из возможных вариантов-олигархический, когда группа лиц благоденствует, продавая сырьё за границу, и размещая полученные средства в заграничных банках.Все остальные отрасли деградируют, а народ бедствует и спивается.
    • олег кондратьев обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 14:09
      Рейтинг -1
      Автор удивил своей тирадой:-"Но главное было в том, что к власти пришла научная интеллигенция, знакомая с деятельностью промышленности" Это кто "научная интеллигенция-"завлабы,мл.научные сотрудники и пр. купи-продай?
      Назвал бы одного.Гайдар за всю жизнь не был ни одном заводе.
      А по экспорту-импорту хлеба во времена СССР и сейчас автор имеет смутные представления.
      Утверждение,что СССР не мог прокормить себя-для малограмотных.
      Эта "научная интеллигенция" оставила страну без специалистов,если не считать таковыми разного рода менеджеров.
    • Виктор Иванович обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 14:18
      Рейтинг +1
      Большего бреда в защиту развала страны я ещё не читал.
      Начнём с конца статьи. В СССР хлеб завозился именно как вынужденная мера только в 1963 году после засухи, аналогичной засухе этого года. А все запасы Никита-Чудотворец раздал безвозмездно, т.е. за даром, всяким афрриканским и американским странм.
      Во весь остальной период СССР экспортировал резна в разы больше, чем импортировал. На экспорт также шли наше сухое молоко, яичный порошок и многое другое.
      А что сейчас? Россия полностью потеряла продовольственную независимость. Мы просто проедаем нефть и газ, которые, по хорошему, должны были достаться нашим внуками правнукам. Мы делаем наших потомков нищими. И это нам преподносят как успехи реформ.
      Как ни странно, но КНР сохранив социалистические принципы сумела используя элементы рыночных отношений, которые, кстати, совершенно не противоречат принципу социализма "От каждого по способностям-каждому по труду. И именно социалистический Китай показал, что ему мировой кризис оказался не страшен.
      А наши горе-учёные, получившие образование в капиталистических странах, завели страну сначала в тупик, а потом столкнули в яму. И это реформы?
      10ответов Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 14:44
        Рейтинг +1
        при добычи нефти в Западной Сибири используется метод засерания, т.е. в скважину добавляется вода, которая выталкивает нефть. Но вместо долго способа откачки на 30 лет, но еле-еле, выбран способ 3 лет и потоком, однако. потом скважина непригодна и в ней останутся еще 80%. Это членовредительство, зато здесь и сейчас. Вот такую свинью мы подкладываем своим детям. "Спасибо, мама и папа"
        1ответ Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 20:33
          Рейтинг 0
          Это нам с вами большой привет от "суперэффективного менеджера" и "страдальца-сидельца" Ходорковского. Он есть давний ценитель сей нехитрой схемы.
      • #
        28 июля 2010 в 15:16
        Рейтинг -1
        Хлеб завезли только в 1963 г., стагнация началась только в 1975 г. техногенные катастрофы начались только в 1986 г. с Чернобыля. Таковы этапы развития СССР. Если на одни количественные показатели можно ответить другими, то качественные этапы, а именно этап техногенных катастроф, ему то нет альтернативы - это конец СССР самый наглядный, самый ощутимый для людей, потому что это убийственный этап развития экономики. Далее, если вы знакомы с экономикой, то наверно, информированны и о формационном развити. Так как ваши разумные рассуждения и мнения таких же рассудительных экономистов как вы не смогли остановить революцию, Вы должны признать ее стихийной в такой степени, что вам лично законы этой стихийности неизвестны. А сваливать все на власть - это и называется идеализмом. С тех пор, как открыты формации и их революционное преобразование, только совершенно темные люди могут искать причину революций не в массах, не в экономике, а во власти.
        7ответов Показать Скрыть
        • #
          28 июля 2010 в 16:17
          Рейтинг 0
          Назовите кроме Чернобыля еще одну техногенную катастрофу в Советском союзе. Чернобыльская катастрофа имеет как раз не закономерный, а случайный характер - она произошла не от износа фондов,
          а по вине чисто человечекого фактора, потому что стехникой играли, как ребенок со спичками.
          Остальные катастрофы произошли уже после развала Союза (Курск и т.д.) что как раз и показывает,
          что власть и экономика постсоветского периода не справилась со своей задачей.
          А причина развала Союза чисто политико - экономическая - шатание из стороны в сторону от
          одной модели к другой, не закончив строительство и не испытав возможности предыдущей,волюнтаризм и
          отказ от своевременного начала использования информационных технологий. Это произошло после прихода к власти Хрущева.
          4ответа Показать Скрыть
          • #
            29 июля 2010 в 14:04
            Рейтинг 0
            Рекомендую набрать в поисковике: "техногенные катастрофы в СССР". Вы получите весьма убедительный, но далеко неполный перечень катастроф.
            3ответа Показать Скрыть
            • #
              29 июля 2010 в 14:53
              Рейтинг 0
              Не поленился, набрал и проверил. Ничего нового не нашел: единственная катастрофа, которая чуть чуть подходит под ваше определение - от экономической слабости и отсутствия денег -
              это взрыв газа в районе Уфы (произошел от саморазрушения газопровода). Остальные все - результаты пренебрежения правилами техники безопасности или другими правилами, то есть,
              носят чисто человеческий фактор. Жаль, не подумал, надо было то же самое набрать про США или
              Европу.
              2ответа Показать Скрыть
              • #
                29 июля 2010 в 18:40
                Рейтинг 0
                Когда людям не доплачивают, тогда они работают спустя рукава. Если при этом они управляют современной техникой, то эта техника и разрушается в результате безалаберного к ней отношения. При этом, чем совершеннее техника, тем тяжелея последствия для людей.
                1ответ Показать Скрыть
                • #
                  29 июля 2010 в 21:16
                  Рейтинг 0
                  Проверил я все-таки. С 1950 года в СССР было 13 подобного рода катастроф. В США с 1969 года - 7 . Разница, как видите,
                  маленькая. Кстати, в этот список не включены катастрофы шатлов , гибель космонавтов приподготовке лунной программы
                  (сгорели на старте) и т-д. Так что если глубже покопаться - еще где больше.
                  Еще раз говорю - техногенные катастрофы типа аварии на Саяно-Шушенской ГЭС могут говорить об упадке экономики,
                  тогда как катастрфы, связанные с нарушением правил эксплуатации оборудования нет. Это все равно, что говорить, что
                  в стране упадок экономики так как с ней происходят автоаварии.
        • #
          28 июля 2010 в 16:17
          Рейтинг 0
          Во-первых прочитайте правильно то, что я написал. Хлеб СССР импортировал для своих нужд единожды в 1963 году. В весь остальной период экспорт хлеба из СССР превышал импорт. Причём импортное зерно завозилось на Дальний Восток (Камчатка, Чукотка, Магадан), т.к. везти зерно туда из Канады было ближе и дешевле, зато зерно из Оренбургской, Саратовской областей, Алтайского края и Казахстана прямиком шло в Европу за твёрдую валюту.
          Что касается Чернобыля, то эта катастрофа произошла уже в период правления агентов влияния и понять здравым умом как такое произошло просто невозможно. Не исключено, что это всё же была деверсия, но об этом нам ни когда не скажут.Сама же, как Вы выразились "революция", а точнее мятеж, были импортированы из вне путём внедрения на высокопоставленные посты агентов влияния (например А. Яковлев, который на старости лет открыто гордился этим).
          Запад потратил огромные средства на этот переворот, а решила всё "пятая колонна". Удачная операция западных спецслужб, не только же нашим агнтам ЦРУ создавать в США.Воспользовались наивностью большенства нашего народа, нашей исконно русской верой в доброго царя-батюшку,а царь оказался меченным бесом.
          1ответ Показать Скрыть
          • #
            29 июля 2010 в 7:49
            Рейтинг 0
            "Во-первых прочитайте правильно то, что я написал. Хлеб СССР импортировал для своих нужд единожды в 1963 году"
            В СССР все СХ и добывающая промышленность были убыточные, в силу определенных свойств ее экономики, поэтому раз в несколько лет государство поднимало закупочные цены на ее продукцию, что не спасало эти сферы экономики от разорения.
            Вообще все разговоры о достижениях СССР - в пользу бедных, оно прекратило свое существование, так как исчерпало свои возможности для общественного развития.
            Но реальное достижение эпохи СССР - превращение аграрной страны в промышленную, городскую за минимальные исторические среки. Другое достижение - создание монополистической экономики. Странам Европы на это понадобилось почти 400 лет, если считать с начала первой буржуазной революции в Голландии до начала, приблизительно, 20 века.
    • Пётр Салтыков обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 14:25
      Рейтинг -2
      Владимир, реформы Гайдара разрушили главную производительную силу общества - человека. Поэтому нормальные люди сбежали за границу...поэтому так бледно и выглядят реформаторы. Революция возникает из-за несоответствия производительных сил и производственных отношений (основной социологический закон). Что старались делать реформаторы...мы уже слышали, а реально они разрушали производительные силы и никак не занимались производственными отношениями. Ибо известно, что собственность (в любой форме) есть лишь отражение, следствие существующих производственных отношений...Поэтому итог деятельности реформаторов, есть лишь исходное начало для построения капитализма, а не капитализм, о котором повествует буйная фантазия реформаторов. Более точно надо сказать, что революция пока не произошла и стучится в наши двери.
    • Сергей Семенов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 16:56
      Рейтинг 0
      Очень хорошая статья для думающих гайдпаркеров. Относительно марксизма хорошо сказано, но хотелось бы уточнить, что многие положения экономического марксизма, основанного на гениальном труде "Капитал", сохранены, а заметки и мысли К. Маркса, как журналиста, отброшены, и это правильно. Все знают, что журналисты, писатели часто пишут о том, что должно понравиться публике или группе людей.
    • дмитрий Погребной обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 17:19
      Рейтинг 0
      Уважаемый Владимир! Приватизация это одна из основных составляющих поведеных реформ. Как Вы относитесь к проведенной у нас приватизации? Не кажется ли Вам, что властью именно с этого момента реформ был открыт путь бандитизму, дикой коррупции, расцвету уголовщины и массовому обнищанию населения на фоне беспрециндентного обогащения кучки проходимцев?
      2ответа Показать Скрыть
      • #
        28 июля 2010 в 22:46
        Рейтинг +1
        Уважаемый Дмитрий! Кого вы считаете виновным в периоде бандитского капитализма? Прошлую власть, которая довела государство до банкротства, так что оно не могло содержать правоохранительные органы: армию и милицию. Или новую власть, которая пришла к руководству разоренным государством? Период бандитского первоначального накопления был неизбежен. Но по мере того, как государство набирало силу, сосредотачивая у себя доходы от заработавшей промышленности, оно вновь стало оплачивать силовые структуры и сегодня подчинила, в основном, интересам народа весь бизнес.
        1ответ Показать Скрыть
        • #
          29 июля 2010 в 6:36
          Рейтинг 0
          Бизнес как был подчинен собственным интересам олигархов, так и остался. А в том, что в стране дико расцвел бандитизм и отголоски его проявляются до сего времени, виноваты Ельцин и его команда, которые просто бросили все на произвол и занялись дележкой награбленного. Пока не разделили - ни на чего внимание не обращали. А отсутствие в стране денег - результат целенаправленной дезорганизации производства и запутывания финансовых потоков с их стороны., Результат обьявления "суверенитета" России .
    • Александр Макулов обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 19:40
      Рейтинг 0
      А реформаторам незачем защищать то, чем пользуется десятки миллионов россиян Каждое лето Турция содрагается от нашествия руссотуриста, автомобилей у населения столько, что города стали непроходимыми из -з пробок Продоржать распространяться на тему, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, далее не стоит. Но хочу сказать блогеру, что он не понимает законов и возможностей телевидения. "Бледно" выглядели сторонники Гайдара только потому, что передача так срежессирована. И этот блог из этой же серии. Те, кто в то время жил в половозрелом возрасте, помнит, что не Гайдар придумал переход к рынку. И не при Гайдаре пропали все сбережения граждан, а при уже Павлове были блокированы все счета в сберкассах. Не надо примитивный пиар некоторых недалёких сценаристов и околополитических деятелей выдавать за правду о том времени, перекладывать ответственность за разворованную коммунистами страну на молодых, и как показало время, смелых но безрассудных членов команды и.о. премьер- министра Е.Т. Гайдара. Обсуждая "реформы Гайдара", надо помнит, что он был исполнитель, а "путёвку в жизнь " реформам дал тогдашний Верховный совет, члены которого
      15ответов Показать Скрыть
      • #
        29 июля 2010 в 6:30
        Рейтинг 0
        А вы уверены, что то же самое не было бы и без Гайдара? Я вам могу пять сценариев написать, как возможно было сделать то же самое,
        не грабя людей и не создавая такой напряженности в обществе. Гайдар просто применил на практике свою "теорию", как и многие
        предыдущие экспериментаторы. Так проще всего, а зачем о людях думать, нервные клетки портить. Да и теоретические свои изыскания проверить можно. Как говорят в научных кругах - отрицательный результат - тоже результат. Другие уже не пойдут таким путем.
        14ответов Показать Скрыть
        • #
          29 июля 2010 в 9:14
          Рейтинг 0
          Вы знаете, Иван, мне не надо бытьуверенным или не уверенным в том, что происходило в то время. В отличии от большинства блогеров, отметившихся в данной теме, в ту пору писающих в пелёнки или работавших мастрами на стройке, я тогда работал, а точнее заканчивал работать, заместителем директора инстиута, входящего в крупнейшее НПО. Задачей нашего института было научное обслуживание аппарата отраслевого Министерства. Так что вопрос перехода на новые цены знаю не понаслышке. За год до Гайдара, нам уже сверху рзослали ориентировочные цены на продукцию машиностроения, металл, топливо т т.п. Мы то же разрабатывали свои отраслевые прейскуранты. Всё ,кончно, сложилось иначе. К 1992 году министерства ликвидировали, но идеи и цены ОСТАЛИСЬ. И Гайдар с Чубайсом только лишь воплощали их в жизнь Второе. Уже в 1990 г практически невозможно было взять деньги со сберкнижки. Хождение наличности в СССР ограничили. Павловский обмен соток и пятидесяток отобрал у людей, как при Сталине в 1947, наличные "загашники" Вы слышали о таком обмене? Когда за три дня надо было поменять крупные купюры и кто опоздал, тот не виноват
          7ответов Показать Скрыть
          • Со сберкнижки уже в 91 году выдавали деньги в виде безнала. Приносишь чек магазина и получаешь чек Госбанка. Я, что бы купить авто (кстати, задолго до Гайдара товары в Союзе продавались на рынках "за две цены", "за три цены") объездил пол- москвы, что бы получить, а затем обналичить эти чеки. И это в октябре 1990г Уже тогда денег в сберкассах не было и все вклады были пустой фикцией. Коммунисты, просравшие Союз, но занимающие по-прежнему хорошие посты в правительстве и в Госдуме (конечно в "Единой России"), как и раньше пытаются свалить свой срач на временщика Гайдара и его правительство. Но мы-то помним о истинных виновниках распада СССР и неудавшейся "шоковой терапии" народного хозяйства
            2ответа Показать Скрыть
            • #
              29 июля 2010 в 9:39
              Рейтинг 0
              Так как я ваш ровесник, то прекрасно помню все то, о чем вы пишете. Но дело в том, что
              все это было намерено устроено именно в Москве и центральном регионе, чтобы вызвать недовольство населения. И вы правильно указываете на вину партгосноменклатуры.
              Вы жили в Москве и видели все в концентрированном виде, я жил на периферии, там все прошло
              намного мягче. А в момент ГКЧП перепуганные местные власти и вобще заполнили магазины
              товарами так, как не было никогда. Правда, потом в течении 3-4х дней все это исчезло.
              Но именно в момент развала Союза я находился в командировке по заводам центральной части
              России, как толкач. И могу вам сказать, что все они работали, продукция выпускалась, склады
              были забиты, реализовать продукцию не разрешали. Это было следствием "суверинитета" России
              по Ельцински - лишить центр финансов от работы предприятий. И я настаиваю, что если бы
              не Ельцин со своим суверенитетом, все можно было сделать гораздо мягче. А Гайдара как ма-
              рионетку специально выбрали, так как понравилась его теория "шоковой терапии" и наплевательское, бездушное отношение к людям. Я помню его выступление по телевидению перед
              отпуском цен,
              1ответ Показать Скрыть
              • #
                29 июля 2010 в 9:45
                Рейтинг 0
                когда он сидел и таким нудным голосом рассказывал о том, что "скоро рубль будет равен
                сегодняшним 10 копейкам, потом 1 и даже может быть 1 сотой копейки. Конечно, у людей
                пропадут все их накопления и сбережения, большие массы придут в волнение, но что же делать,
                значит им не повезло. Многие будут выброшены на окраину жизни..." и т. д.
                Так что никакой заслугт Гайдара здесь нет, просто он был выбран как самый наихудший
                вариант развития событий. Специально, чтобы создать мутную воду, в которой, как известно,
                легче поймать крупную рыбу.
          • #
            29 июля 2010 в 19:00
            Рейтинг 0
            Постараюсь объяснить, что происходило с денежным обращением в то время. В одной из статей нашел следующие данные: "Если в 1985-1987 гг. ежегодный прирост зарплаты
            составлял 15 млрд. руб., то в 1988 он подскочил до 65 млрд. руб., а в первой
            половине 1990 сразу вырос на 90 млрд." При таком росте денег в обращении никакое централизованное ценообразование невозможно. Распродавая товары по государственным ценам, предприятия тут же потеряли бы все оборотные средства. Поэтому предприятия и не хотели продавать продукцию по низким госценам, забивая продукцией свои склады.
            3ответа Показать Скрыть
            • #
              29 июля 2010 в 21:20
              Рейтинг 0
              Так, может обьясните, откуда взялся этот прирост денег в обращении? В простонародье это называется гиперинфляция - государство в виде Горбачева бесконтрольно включило печатный станок. И как вы считаете, для чего? Для повышения благосостояния народа? Или для того, чтобы развалить экономику страны?
            • #
              29 июля 2010 в 21:28
              Рейтинг 0
              Спасибо, Владимир. Но обратите внимание на первую часть моего поста, где я сообщил кем и где я в то время работал То о чём вы пишите и так и не так. Так. Действительно, темпы роста заработной платы превышали темпы роста производительности труда. Была введена на этот случай даже статотчётность Более того Совмин СССР впустил Постановление, по которому зарплата предприятию не выплачивалпсь если темпы роста....и т.д. Пока не выравняются. Наш игститут попа в эту мясорубку. Я лично ездил к зам министра А.Г Руцкому, в редакцию передовой газеты "Известия", выбивали всеми способами зар плату. Так что здесь я в теме. Второе Откуда взялись такие диспропорции. Ну, то, что зарплата росла, как на дрожжах, особенно в оборонке - ежу понятно. Военнопромышленный комплекс набрал себе столько ьбюджетных денег... Но за них надо отрабатывать Вот и платили рабочим сумашедшие зарплаты.Например.Оператор станков ЧПУ (не наладчик, главное лицо при ЧПУ, а сопливый оператор) получал в 1988г. -89 гг. на заводе ЭРА 700 рублей. Больше начальника цеха и нач.корпусаНо более всего предприятия тянули вниз материальные остатки Это было бедствие.Я этим вопросом проф.занимался, тему знаю.
              1ответ Показать Скрыть
              • Вопрос остатков возник в Союзе во времена перестройки. У завода, скажем стабильная номенклатура, под неё тысячи тонн стали, аллюминия, проката и т.п. Но вдруг перестройка и ускорения.Заводы заставляли полностью менять номенклатуру. А это новые материалы. А старые куда девать? Привычка директоров не отдавать материал на сторону (а вдруг завтра понадобится) сыграла со всеми злую шутку. рентабельность, прибыль, темпы производительности сразу рухнули. Наш хиимашевский орденоносный Сумской НПО им Фрунзе получив задание на продукцию двойного назначения- специальные буровые трубы, они же стволы будующих пушек на время войны, сел в глубокую калошу. Вчера он гремел на весь Союз, генерального назначили министром СССР, а сегодня из - за внезапной смены номенклатуры он в жопе.и министр не поможет Над ним то же есть ЦК. .И это один только одно НПО А из в союзе было тысячи И у всех похожие проблеммы. Так что ребята, всё было гораздо сложней, чем представляют примитивные телепередачки, цель которых не допустить определённую группу, клан на предстоящие выборы. Не будьте наивными. А то кому-то понадобился мертвец. Гайдар. Не смешите старого, битого и тёртого.
        • #
          29 июля 2010 в 13:58
          Рейтинг 0
          Цитата:"Я вам могу пять сценариев написать, как возможно было сделать то же самое,
          не грабя людей и не создавая такой напряженности в обществе".
          Ответ:Извините, уважаемый, это просто детский лепет. Для того, чтобы получить право проводить реформы, надо сначала завоевать авторитет в научных кругах, объединить сторонников и единомышленников, убедить в правильности реформ большую часть страны, чтобы пробиться к власти. Затем надо убндить депутатов, и опозиционеров в том числе, что только ваши реформы спасут страну. Затем надо еще провести реформу в жизнь, причем должна быть команда, так как при любом сбое в реализации изменений реформаторов отсраняют от власти. Кроме того, реформатороы частеньку убивают, так что нужна и смелость. На это способны толко лучшие представители общества, а "сценарии писать" - невелика премудрость.
          5ответов Показать Скрыть
          • #
            29 июля 2010 в 14:22
            Рейтинг 0
            Детский лепет - это ваша статья и утверждение о пришедшей к власти "научной интеллигенции".
            К власти пришли те же партократы и бандиты, научной интеллигенцией они только прикрыли одно
            место, как фиговым листком. Какая научная интеллигенция Гайдар, который и на производстве то
            никогда не был?
            Кто кого убеждал, какие там единомышленники? Обманули весь народ, который поверил Ельцину только
            за то что "он такой же как и мы пьяница". Никаких депутатов, никаких единомышленников,
            все решил ЕБН. И где вы видите отстраненых от власти реформаторов? Это которых в 1993 году
            в Белом доме из танков расстреливали? Вот там и после этого действительно убивали.
            Так что не надо так неумело прпагандировать идеи Гайдара. Это провальные идеи. Даже в Польше,
            где их поначалу пытались внедрить, от них быстро отказались.
            4ответа Показать Скрыть
            • #
              29 июля 2010 в 14:24
              Рейтинг 0
              И вобще, вот вам для затравки вопросы к Гайдару и Чубайсу:
              -Зачем надо было проводить ваучерную приватизацию;
              -Почему были приватизированы в первую очередь стабильно работавшие рентабельные предприятия;
              3ответа Показать Скрыть
              • #
                29 июля 2010 в 22:00
                Рейтинг 0
                Вопоос в том, кто решил, что предприятие работает стабильно и рентабельно. Вот приходит на коллегию министерства директор этого завода. Докладывает, гордится. А министр сидит и думает :" "Блин, а ведь ему надо искать новые заказы. Нужны инвестиции, т.к. вся его стабильность держится на номенклатуре, которая со следующего года снимается с оборон. заказа . А денег на перевооружение завода (инвестиции по нынешнему), брать неоткуда"..Например.Вот у нас в Обухово -это рядом посёлок ,был орденоносный ковровый комбинат.Рентабельность - выше крыши. Но упал спрос на ковры.Не берут Для новой , модной продукции нужны инвестиции. А у государства их нет. Новые ткацкие автоматы, новые красители и покрасочное производство - это новый завод, т.е. миллиарды рублей. Вот и приватизировали рентабельный комбинат А через год приватизаторы стали продавать остатки и выбрасывать старое оборудование. А куда денешься? Надо начинать всё сначала. На тех же площадях организовали совершенно другое производство. Это примитивный пример А вот Саранский "Выпрямитель" Стабильно и с хорошей прибылью делал комплектуюшие к TV Рубин. И где теперь "Рубин" и куды деваться Саранскому "Выпрямитель"
                2ответа Показать Скрыть
                • #
                  29 июля 2010 в 22:25
                  Рейтинг 0
                  Тогда попробую обьяснить по другому .
                  Возьмем ваучерную приватизацию. Людям раздали бумажки, заведомо зная, что на них ничего не купишь по указанной
                  на них номинальной стоимости. Заведомо зная, что большинство получивших - люди, которые честно работали всю жизньНИКОГДА НЕ ИМЕЛИ ДЕЛА С ФИНАНСАМИ , попадуться на удочки разных аферистов и отдадут эти ваучеры
                  за бесценок. И при этом бесстыдно заявляя, что на ваучер можно получить "Волгу". То есть, нагло обманув людей.
                  ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ПРОСТО ПРОДАТЬ ЭТИ ПРЕДПРИЯТИЯ за деньги тем, кто их имел? А потому, что поняли-
                  зачем свои кровные тратить, если можно получить все бесплатно.

                  Теперь о нерентабельных предприятиях. "Норильский никель" - нерентабельное предприятие? "Уралмашзавод"-
                  нерентабенльное предприятие?. Я могу назвать с десяток таких предприятий первой очереди приватизации.
                  Почему нельзя было начать именно с убыточных предприятий, которые уже в долгах? Пусть новые предприниматели
                  вытягивают.
                  1ответ Показать Скрыть
                  • #
                    29 июля 2010 в 22:33
                    Рейтинг 0
                    У нас в городе был Арматурный завод.Выпускал запорную арматуру для трубопроводов. Продукция была востребованная,
                    шла на экспорт. После прихода Ельцина и иже с ним он был акционирован, но потом захвачен бандюгами рейдерским
                    путем. Стали из него выкачивать "бабло". Рабочим не платили. То, что , оказывается , надо заключать договора
                    на материалы и сбыт продукции, у них не было понятия. Через год завод встал, рабочие плюнули на все, пытались сделать что-то через суд, не получилось, разбежались. Эти продали все, что осталось, и бросили завод.
                    Так и стоит сейчас пустой остов.
                    То же пытались сделать с мясокомбинатом, но его отбила какая-то другая банда, в которой нашлись
                    более сведущие люди, комбинату повезло больше, работает до сих пор. Так что не надо про новых собственников-
                    "научную интеллигенцию".
    • Николай Красиков обсуждает запись в ленте
      #
      28 июля 2010 в 23:03
      Рейтинг 0
      жаль, вас не было на этой передачке, вы бы там всем мозги вправили... да, в СССР хлеб завозили, а теперь страна не может себя прокормить, но хлеб вывозят. вы не заметили, что хлеб в россии очень подорожал?
    За сутки 583322 посетителя оставили 777 записей в блогах и 9216 комментариев.
    Зарегистрировалось 2763 новых гайдпаркера. Теперь нас 153772.
    Rambler's Top100


    Хостинг от uCoz